Urian acuerdate que existen los ssd M.2 Dram Less que no llevan memoria cache, utilizan la del sistema para ello y asi abaratar costos. Y por lo que vemos podría ser que estos cartuchines ssd funcionen igual que las unidades M.2 Dram Less en pc.
El cartuchin viendo estas imágenes internas donde muestran la colocación de componentes es bastante pequeño diria que incluso algo menor al tamaño que tenian las memory card de psx y ps2.
Hombre, te tengo que dar las gracias… Porque cuando he escrito la entrada original no me acordaba de la existencia de este tipo de unidades que casarían por completo con la patente de Sony donde el controlador de la Flash+Memoria SRAM embebida harían el trabajo de la DRAM+Controlador pero estando este dentro de la memoria.
Por lo que me voy a disculpar de antemano por mi enorme lapsus…
Ahora bien, esto no significa que la posibilidad de que Sony haga un Razor&Blades como modelo de negocio lanzando unidades SSD externas con interfaz propietaria, precisamente hay un detalle que nadie me ha mencionado en los comentarios… ¿Cual? Pues si hay 4 canales de memoria flash según la patente de lectura y escritura cada una y por tanto 4 chips…
¿Como es que los supuestos cartuchos tienen un solo chip?
Obviamente sabemos que esos cartuchos no son los de PS5 sino los de Toio, y a eso vamos a ir a continuación.
No es por defender a lo que dicen en el video esos dos chicos, pero la verdad desconocia lo que es toio y ciertamente en los videos promocionales se parece mucho al cartucho de la patente, Ademas venden unos que son escribibles para hacer tus propios programitas para el aparato desde un pc, se lo envias por wifi y lo guarda en el cartucho, me llama la atencion por que incluso coincidiría con el tamaño que se presupone para los cartuchos de ps5 y he incluso las muescas laterales que presenta el dibujo de la patente están presentes en los cartuchos de toio.
De hecho la versión final de toio no es la que muestras en la imagen, si no la siguiente
Aqui su web.
https://toio.io/
Aqui algunos videos del aparatito.
Y ojo, que aun con las coincidencias después estos cartuchos sony puede usarlos para mas cosas, sobretodo si como tiene toda la pinta es un cartucho propietario de memoria que puedan usar en mas dispositivos con diversos fines.
No, si teneís razón, el video de la patente que ha descubierto Let’s Go Digital es el de Toio y no tiene nada que ver con PS5.
Si me permitís voy a comer…
Pero me gustaría que la gente separase el grano de la paja por favor, yo sostengo que PS5 va a tener una unidad de almacenamiento masivo «propietaria» con tal de hacer frente a los costes y de cara al precio… ¡Desde hace meses!. Con la primera y segunda PlayStation fueron las Memory Cards, con la tercera fue vender al mando a un alto precio y con la cuarte fue hacer el online de pago. A la gente le aterra lo del formato propietario, a mi me aterra que Sony ante el fiasco de Vita jamás expresara el mea culpa de que las Memory Cards de la consola y hacerlas obligatorias para poder jugar fue lo que la mato por completo en el mercado.
PlayStation 4 no le gano a Xbox One por especificaciones ni por marca como muchos dicen, gano por precio de la misma manera que lo hizo Xbox 360 durante un tiempo. Esto lo ha acabo reconociendo hasta el mismo Phil Spencer desde Microsoft, lo que le interesa a Sony es que la gente se compre la consola y el precio frontal ha de ser barato. ¿Significa esto que vamos a pagar una burrada por expandir la memoria de almacenamiento de PS5? Bueno, Nolgan en otro comentario ha dicho algo que es muy importante y que mucha gente no tiene en cuenta.
Yo lo que dije no se si aquí o en el canales que estoy
Yo estoy contentísimo con el tema cartucho por varias razones…
- Los manazas que en consolas abundan y vamos si les das un ssd m2 lo rompen antes de llegar a casa, y estarían diciendo… sony mala nos vende mierdas que se rompen…
Si metemos tb un m2 generico , que tienes que conectarlo a la placa base de ps5, veis a la gente desarmando la consola completa para ponerlo??? .. me da que no.
No veis como destrozan los pad la gente, como tratan los juegos, sus cosnolas muchos etc etc
La solucion mejor es la que ha hecho sony a mi entender, sony habra pensado en los brutos que hay y dira…
Mejor ponemos un puerto m2 en la placa , con acceso externo, con un sistema de cartuchos, dentro del cartucho metemos el m2 y asi solucionamos estos problemas..
Mi portátil tiene un compartimiento que si lo abres te permite colocar la unidad M.2. En realidad nunca lo he hecho… Sigo con un triste HDD.
En todo caso tienes razón, la gente es muy manazas y cuando ve una cantidad enorme de chips en una placa lo ven la mar de complicado y les entra pavor. Es por eso que es más «friendly» venderles eso con una carcasa de plastico en forma de cartucho que puedan meter y sacar d la consola. ¿Os acordáis de cuando Nintendo vendio el Expansion Pack que no era más que memoria RAM para la N64?
¿Os acordáis de como Microsoft vendía el Disco Duro de la Xbox 360 en su modelo original?
No era mas que un Disco Duro normal pero con un formato friendly… La idea es que Sony pueda vender la consola mas barata a través de capitalizar del Disco Duro.
Esto ademas… sony contenta porque podra venderlo ellos estos cartuchos, y asi ganar mas dinero… amortizando el precio de la consola si quisieran sacarla mas barata , sabemos todos aqui que a soy le encanta tener cosa propietarias en sus sistemas
Hasta el propio Nolgan, que es fan de Sony reconoce que a Sony le gusta lo propietario.
Yo por estas cosas estoy contento… que despues saldra segurisimo un poco mas caro.. pues nada .. pero prefiero eso a
- No poder cambiar el SSD
- No poder tener mas tamaño de SSD y usaran un hdd normal
Yo lo del cartucho lo dije hace bastante tiempo y veia que era la mejor solucion de todas para el tema del SSD y su ampliacion/sustitucion o el sistema que haya elegido sony… poniendo un hueco tipo playstation2 para meter el cartucho y sacarlo mas menos igual , pero aplicado al cartucho
Si el SSD esta soldado a placa es un problema enorme si falla el sistema y de cara a los costes de la consola base. Por otro lado, el hecho de que Sony haga una compra masiva de chips NVMe para integrarlos en el sistema de almacenamiento masivo de una consola que va a vender millones por no decir decenas de millones es algo que mucha gente no tiene en cuenta, el coste de la Flash esta artificialmente alto en PC y la fabricación en masa lo abaratará… ¿Pero como hacer que el tinglado en PC para los fabricantes no se vaya al garete? Con memorias propietarias en consolas que no se puedan instalar en PC para diferenciar ambos mercados.
En cuanto al puerto de expansión de PS2 , Nolgan se refiere a lo siguiente:
En realidad la parte trasera es un buen lugar para meter el «cartucho» que no dejaría de ser un SSD DRAM Less de 4 chips o un multiple de 4 chips con una conexión propietaria que se comunicaría con el controlador flash propietario de la consola que si que estaría dentro de la misma.
Esto es todo, como siempre tenéis el Discord y los comentarios de la misma entrada para comentar el contenido de la misma.
Disruptive Ludens 
Tampoco veo muy dificil hacer como la Surface pro X. No hacen falta cartuchos salvo para cobrarnos más.
https://hipertextual.com/2019/10/microsoft-permitira-cambiar-ssd-surface-laptop-3-surface-pro-x
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En ese sentido estoy de acuerdo con lo que dice nolgan de cara a que se facilite el proceso de sustitución, aunque la verdad es que los M.2 son muy sencillos de cambiar o instalar, siempre y cuando sean de facil acceso (ya sea por una trampilla o similar) y en el caso de los M-key (que es el usado por discos m.2 pcie x4) no puedes equivocarte al ponerlo ya que solo entra en una posición y después se fija con un solo tornillo, vamos con un simple tutorial de unas pocas lineas y un par de imágenes valdría para guiar a un profano en estos temas para su montaje
Eso si, quiero que continúen dando la posibilidad como con ps4, si algo odio de xbox one, es que para cambiar el disco duro interno tengas que desmontar toda la consola con la perdida de garantía que ello supone, en este caso microsoft no permite el cambio en garantía, ni da la opción de upgrade siquiera en su servicio técnico oficial aunque quisieras pagarlo, ademas de requerir un proceso de formateo y partición previo antes del montaje de la nueva unidad, que no automatiza la propia consola, como si lo hace ps4 (en ese sentido se nota que microsoft no quiere que le toquen el disco interno).
Mis consolas ps4 pro y One X les sustituí a ambas el hhd interno por un SSD, (por motivos de trabajo tengo la suerte de poder acceder a SSD a un precio muy muy económico) en concreto el mismo modelo para ambas un Crucial MX500 de 1Tb, pero el cambio en una y otra, es la noche y el dia.
Con la One X (la one es igual también) tienes que desmontar toda la consola para acceder al HDD , una vez extraído, tienes que particionar el SSD de igual forma que lo hace microsoft, en mi caso, cuando lo hice tenias que hacerlo manualmente con gparted en linux, aunque actualmente la scene ha sacado una pequeña aplicación que te automatiza el particionado y formateo. Una vez hecho montas el SSD en la consola y la vuelves a montar.
Una vez montada, tienes que entrar en el modo recuperación de la consola (si no recuerdo mal mantenido el botón power y el boton de expulsar disco de la consola) donde parece el menu y en la opción de restaurar te pedirá que conectes una unidad usb (pendrive) con el archivo de restauración metido. Este archivo de recuperación (es de hecho el firmware base de la consola) si lo facilita microsoft en su web, ya que es el mismo que se usa, si por algún motivo se corrompen los datos del HDD original o simplemente quieres formatearla completamente, este proceso tarda un rato (primer instala el firmware con la build original de la consola y despues aplica el ultimo update) y ale ya tienes la consola con SSD, pero con todas las trabas en el mundo por haber para hacerlo xD
Con Ps4 pro (ps4 es igual), es mucho mas simple dado que se nota que esta pensado para que el usuario pueda cambiar el disco interno, quitas la tapa de la bahia para el HDD, quitas un tornillo y extraes el disco con el soporte, cambias el HDD por el SSD y vuelves a montar, una vez montado, de forma similar a xbox one simplemente metes el archivo del firmware de la consola que se puede descargar en la web de sony en un pendrive y lo conectas a la consola, arrancas la consola y sigues los pasos, se fini xD
De todos modos sea como sea, lo que si que me gustaría es que tuvieran la opción de cambiarlo o ampliar el existente con otra unidad de similar característica de forma sencilla (por ejemplo que aunque no puedas tocar el disco interno original, tenga posibilidad para uno secundario de las mismas características que el original), no quiero lo que ocurre con xbox one (por mucho que se puedan usar unidades usb, ya solo el cambio en el arranque de la consola tras cambiarle el disco duro es muy muy notorio,), en ese sentido me dara igual si es propietario o no mientras este la opcion, preferiblemente si no es un sistema propietario, ya que si es propietario seguramente nos comeremos unos ricos sobreprecios… claro esta xD
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Interesante, claro debería ser más facil para los «profanos», pero no creo que estos estén dispuestos a ver o leer un tutorial por muy simple que sea, tiene que ser lo suficientemente facil e intuitivo para que lo hagan sin consultar nada. El método usado en ps2 para el puerto de expansión, con algunos cambios menores, me parece que sería de los más faciles si la idea es no usar un formato propietario como los cartuchos, que serían lo más simple de instalar.
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Instalar el PPH de ps2 el montaje físico es ligeramente mas tedioso que cambiar el hdd en ps4/ps3 para eso que se queden como están jejeje, tengo uno en versión sata en la mi ps2 fat para los backups con el HD loader tras morir el lector y se de lo que hablo.
En ese sentido el formato m.2 la verdad es que para montar o sustituir es de lo mas cómodo/simple, encaras, encajas y después es un simple tornillo para fijarlo, como digo siempre que este accesible tras una tapa de acceso simple, como en muchos ordenadores portátiles o AIO que en menos de 2 minutos lo tienes instalado, algo que poco a poco los fabricantes lo tienen en cuenta y actualmente bien hacen trampillas de acceso directo (lo ideal) o los paneles traseros son mucho mas fáciles de retirar que hace unos años.
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@Nitupensis mucho tarda el indu del segundo video en cambiarlo para que se vea el proceso y quiza sea su primer cambio ya que coincido contigo que es un pin pan montar un M.2 en un equipo como el que muestra. Incluso mi padre que es un negado y siempre me pide que le monte las cosas se lo cambio al suyo tras ver un video en youtube 🙂
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Tenía sentido sustituir los discos enteros en esta gen, que los discos duros oficiales eran de 5400 RPM, y salieron en un año donde ya todos usabamos de 7200 RPM y algunos ya se podían permitir SSD. Que te daba más velocidad a la hora de cargar algunos juegos he incluso uno o dos frames en algunos juegos.
Ahora con la nueva gen, no existe un cambio que justifique drásticamente quitar el SSD de las consolas. Con la nueva gen, los discos que van a tener las dos sconsolas aprovecharán el PCIe4.0. En Xbox One X el dato que tenemos es que cambieses el disco que cambiases no podia superar los 480MB/s y que Scarlet tendrá un disco 40x superior al que tiene de base. Eso serían siendo pesimistas unos 5 GB/s
Hablamos de que pocos discos hay a la venta actualmente que lleguen tan siquiera a los 4 GB/s. y te cuestan 3 digitos… No le veo mucho sentido cambiarle el ssd en muuuchos años. Sobre todo si la diferencia entre los dos ya sólo serián de decimas de segundo al cargar un juego
Tiene más sentido la ampliación con un slot facilmente accesible.
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Es verdad 😮 parece un poco más facil en ps4. Coincido con lo del m.2, es facil de instalar de por si y si facilitan las cosas, no sería necesario un formato propietario
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Aclarado el tema y como dices uruan una cosa no quita la otra, y es posible que sony saque sus discos de sustitucion.
Eso si algunos medios de prensa les ha servido para un tiron de orejas ya que dias antes incluso decian que la patente habia sido confirmada por sony para ps5 y hoy andan disculpandose y hechandole culpas a terceros del patinazo xD
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